Hubo una época en que acudir al congreso era un verdadero deleite dada la calidad y altura que solían demostrar los padres de la patria: jurisconsultos de nota, oradores cuyas elocuencia impresionaba a propios y extraños en el hemiciclo parlamentario. Hoy sin embargo se ve a cada bestia rebuznar en el templo donde se forjan nuestras leyes… lo cual es una verdadera tragedia nacional. Por ello, pese a lo que se diga de sus lealtades partidarias e ideológicas, siempre fue para mí un verdadero placer abordar a don Javier Maximiliano Alfredo Hipólito Valle Riestra González Olaechea o sencillamente “El Tribuno”. Como anécdota debo señalar que luego de esta entrevista, hecha durante el apogeo del régimen fujimorista... ¡Me botaron!
Diario Expreso – Suplemento Día Siete Nº 33
El viejo demócrata cierra cual diestro espadachín a favor del gobierno esgrimiendo el argumento de que no se puede entregar el poder a la oposición porque sería un desastre para el Perú. Sin embargo, pese a juzgársele veleidoso en política se confiesa aprista por ideología aunque no por partido.
Antaño se solía decir que «sólo el aprismo salvaría al Perú», hoy se dice que sólo el fujimorismo podrá hacerlo...
Hubo una época romántica, entre 1931 y 1956, en la que las masas y muchos intelectuales creían que esa redención estaba a cargo del aprismo, pero desgraciadamente el pactismo entre este partido y los gobiernos de Pardo y Odría desvaneció ese ideal y más aún después del gobierno de Alan García. En cuanto a Fujimori, pese a las discrepancias que en materia democrática tenemos con él, viene realizando el sueño aprista: «la unidad continental», resolviendo los problemas pendientes con Chile y Ecuador.
Hubo una época romántica, entre 1931 y 1956, en la que las masas y muchos intelectuales creían que esa redención estaba a cargo del aprismo, pero desgraciadamente el pactismo entre este partido y los gobiernos de Pardo y Odría desvaneció ese ideal y más aún después del gobierno de Alan García. En cuanto a Fujimori, pese a las discrepancias que en materia democrática tenemos con él, viene realizando el sueño aprista: «la unidad continental», resolviendo los problemas pendientes con Chile y Ecuador.
Y a este respecto, ¿fue un despropósito lo dicho por Martha Hidebrandt respecto a llamar “llorones” a los tacneños?No estoy de acuerdo con aquello de llamar de ese modo a los tacneños. Ocurre que en Tacna existe mucha sensibilidad respecto al tema, no hay que olvidar que se trata de una provincia que se mantuvo largo tiempo cautiva. De eso se aprovecharon algunos politicastros para buscar la reelección como congresistas, ellos mismos pretendían que lo resuelto pase por el congreso chileno para que sea observado. No se dan cuenta que se trata de una gran hazaña histórica y diplomática para el Perú.
Aquellos politicastros a los que hace mención, ¿son los mismos que han conformado el pacto de gobernabilidad?
Muchas de aquellas «botellas vacías» sin etiqueta que han firmado el Pacto de Gobernabilidad pretendían que se lleve a cabo un plebiscito para que se dé la resolución del problema con el Ecuador, y en el caso de Chile llegaron a discutir la validez y legitimidad de los acuerdos. Así, no se pronunciaron acertadamente en ningún momento para resolver los viejos problemas de la república –la república del Perú por si acaso (…)- que son por los que realmente debieron mostrar interés. No se dan cuenta que con la paz conseguida por el Perú, se evitará el viejo cáncer del militarismo.
Muchas de aquellas «botellas vacías» sin etiqueta que han firmado el Pacto de Gobernabilidad pretendían que se lleve a cabo un plebiscito para que se dé la resolución del problema con el Ecuador, y en el caso de Chile llegaron a discutir la validez y legitimidad de los acuerdos. Así, no se pronunciaron acertadamente en ningún momento para resolver los viejos problemas de la república –la república del Perú por si acaso (…)- que son por los que realmente debieron mostrar interés. No se dan cuenta que con la paz conseguida por el Perú, se evitará el viejo cáncer del militarismo.
Si Haya de la Torre volviera de la tumba y viera a los apristas suscribiendo el Pacto de Gobernabilidad, ¿qué se imaginaría que diría?
En el epitafio de Víctor Raúl hay una frase que dice: «Aquí yace la luz». De él resucitar iría a la cripta donde ellos han suscrito dicho pacto y escribiría este epitafio: «Aquí yace la oscuridad», porque los que lo suscribieron no representan a nadie y están a tontas y locas dándose palazos.
En el epitafio de Víctor Raúl hay una frase que dice: «Aquí yace la luz». De él resucitar iría a la cripta donde ellos han suscrito dicho pacto y escribiría este epitafio: «Aquí yace la oscuridad», porque los que lo suscribieron no representan a nadie y están a tontas y locas dándose palazos.
No hace mucho usted tuvo un encuentro con Alan García en París, se pensó entonces que usted había vuelto al redil…
No, en modo alguno. Salir con él a la calle para almorzar y tomar un café no quiere decir que le haya amnistiado de sus grandes culpas. Además yo jamás abjuré de la ideología aprista; otra cosa es que tenga vinculación alguna con la mazorca alanista de Alfonso Ugarte, que son un grupo de burócratas sumisos a Alan, cuyo único fin es el ser elegidos o reelegidos congresistas.
No, en modo alguno. Salir con él a la calle para almorzar y tomar un café no quiere decir que le haya amnistiado de sus grandes culpas. Además yo jamás abjuré de la ideología aprista; otra cosa es que tenga vinculación alguna con la mazorca alanista de Alfonso Ugarte, que son un grupo de burócratas sumisos a Alan, cuyo único fin es el ser elegidos o reelegidos congresistas.
El actual premier Bustamante Belaúnde, jurista como usted, como que luce y habla menos, pero ¿hace más que usted?
No creo que en mi época de premier al hablar mucho hiciera mal, haciendo apología de los derechos humanos, más bien creo que por hacerlo es que aún tengo vigencia en el Perú. En cuanto al señor Bustamante le juzgo menos petulante que yo, y tal vez más sagaz, lo cual acaso le permita lograr mayores conquistas populares. Por mi parte me jacto de que durante mis 75 días de premier pude ayudar a desmilitarizar las universidades, de lograr también muchas excarcelaciones de presos inocentes. Es más durante mi gestión, el despacho de la presidencia del consejo de ministros se convirtió en una avanzada ultra democrática, en un búnker de la libertad.
No creo que en mi época de premier al hablar mucho hiciera mal, haciendo apología de los derechos humanos, más bien creo que por hacerlo es que aún tengo vigencia en el Perú. En cuanto al señor Bustamante le juzgo menos petulante que yo, y tal vez más sagaz, lo cual acaso le permita lograr mayores conquistas populares. Por mi parte me jacto de que durante mis 75 días de premier pude ayudar a desmilitarizar las universidades, de lograr también muchas excarcelaciones de presos inocentes. Es más durante mi gestión, el despacho de la presidencia del consejo de ministros se convirtió en una avanzada ultra democrática, en un búnker de la libertad.
Suele comentarse mucho sobre sus repentinos cambios de humor político, po
r ejemplo, luego de haber sido abogado de Baruch Ivcher, opositor al gobierno (dueño del canal 2) se hizo premier del régimen...
Yo jamás fui abogado de Ivcher, he prestado mis servicios a la empresa Frecuencia Latina que es otra cosa, a mí nunca se me ha visto en tribunal alguno defendiendo o asesorando a este señor, ni hablando a su favor ante la prensa; más bien él siempre se manifestó enemigo mío y ello se reflejó a través de su canal, cuando aún lo tenía.
r ejemplo, luego de haber sido abogado de Baruch Ivcher, opositor al gobierno (dueño del canal 2) se hizo premier del régimen...Yo jamás fui abogado de Ivcher, he prestado mis servicios a la empresa Frecuencia Latina que es otra cosa, a mí nunca se me ha visto en tribunal alguno defendiendo o asesorando a este señor, ni hablando a su favor ante la prensa; más bien él siempre se manifestó enemigo mío y ello se reflejó a través de su canal, cuando aún lo tenía.
¿Hacia dónde lo llevara esta vez su humor político?, ¿bajo qué bandera servirá en esta ocasión?
Mi humor nunca ha sido traidor, yo siempre he servido a la democracia, nunca renegué de ser aprista, me refiero al aprismo como una ideología a cuyos principios me mantengo leal, no al partido con el cual he tenido manifiestas diferencias. Fui al fujimorismo, sí, pero no a traicionar, yo no fui a adular a Fujimori sino a convencerle de que no se reeligiera pero fracasé. Para postular al Congreso con Alianza Popular hemos logrado reunir 500 mil firmas, pro seguramente la ONPE nos depurará el 50 por ciento y nos quedaremos en el camino. Ahora no podría ir con el APRA, ellos no me llamarían por más aprista que fuere, ni creo que lo haría Toledo porque me reído de él.
Mi humor nunca ha sido traidor, yo siempre he servido a la democracia, nunca renegué de ser aprista, me refiero al aprismo como una ideología a cuyos principios me mantengo leal, no al partido con el cual he tenido manifiestas diferencias. Fui al fujimorismo, sí, pero no a traicionar, yo no fui a adular a Fujimori sino a convencerle de que no se reeligiera pero fracasé. Para postular al Congreso con Alianza Popular hemos logrado reunir 500 mil firmas, pro seguramente la ONPE nos depurará el 50 por ciento y nos quedaremos en el camino. Ahora no podría ir con el APRA, ellos no me llamarían por más aprista que fuere, ni creo que lo haría Toledo porque me reído de él.
De usted se ha dicho, haciendo alusión a su conducta política, que se asemeja ora a Mirabeau ora a Talleyrand; dos caracterizados personajes de la Revolución Francesa…
No creo, si bien es cierto Mirabeau abolió los privilegios reales, siendo gente del rey, tenía un juego doble, ya que también comulgaba con los jacobinos, luego yo no me parezco a él. En cuanto a Talleyrand, tampoco creo ser como él, quien tenía una frase que lo caracterizaba que era: “La palabra ha sido hecha para disfrazar el pensamiento” y tal nunca ha sido mi actitud.
Si usted fuera el autor de la Gran Comedia Nacional (parafraseando al dramaturgo Calderón de la Barca), ¿a quién condenaría al cielo, al purgatorio y al infierno?
En el cielo deberían estar las figuras heroicas como Haya de la Torre y los mártires del aprismo; Fujimori debería pasar por el purgatorio, debido a sus yerros antidemocráticos y al infierno debería ir Alan García, quien durante su gobierno tuvo una conducta dolosa y a todos aquellos parlamentarios que no hacen nada efectivo por el país desde sus escaños.
En el cielo deberían estar las figuras heroicas como Haya de la Torre y los mártires del aprismo; Fujimori debería pasar por el purgatorio, debido a sus yerros antidemocráticos y al infierno debería ir Alan García, quien durante su gobierno tuvo una conducta dolosa y a todos aquellos parlamentarios que no hacen nada efectivo por el país desde sus escaños.
Si tuviera que batirse a duelo, con la viva personificación de alguno de los problemas nacionales, ¿a quién le arrojaría el guante?
Yo me batiría con quienes conspiraron contra la paz histórica del país desde el Congreso, sin embargo entre aquellos no hay ningún caballero y como usted sabe un caballero debe batirse contra otros de igual condición. Así pues, lamentablemente no tendría rival.
Yo me batiría con quienes conspiraron contra la paz histórica del país desde el Congreso, sin embargo entre aquellos no hay ningún caballero y como usted sabe un caballero debe batirse contra otros de igual condición. Así pues, lamentablemente no tendría rival.
